Op deze website gebruiken we cookies om content en advertenties te personaliseren, om functies voor social media te bieden en om ons websiteverkeer te analyseren. Ook delen we informatie over uw gebruik van onze site met onze partners voor social media, adverteren en analyse. Deze partners kunnen deze gegevens combineren met andere informatie die u aan ze heeft verstrekt of die ze hebben verzameld op basis van uw gebruik van hun services. Meer informatie.

Akkoord

Vraag & Antwoord

Moederborden, processors, overklokken, casemodding en koeling

FSB 800 Mhz zin?

egslim
27 antwoorden
  • Over enkele maanden wil ik een nieuw mobo met processor en geheugen kopen. Ik probeer nu zoveel mogelijk belangrijke info te verzamelen. Lastig, want nieuwe technieken / mobo's komen lijkt t met de dag.

    Mischien mag ik wat stellingen voorleggen in de hoop dat jullie dit (eventueel onderbouwt) kunnen bekrachtigen cq ontkennen.

    Alles is gesteld vanuit een puur GAME oogpunt.

    1) Als ik het bij het juiste einde heb is DDR 400 geheugen een beetje het puikste op dit moment.

    2) FSB 800 heeft wel degelijk zin, ondanks dat ik niet gelijk een 3.1 Gig processor koop, maar bij 2.6 blijf hangen (prijs/prestatie kwestie)

    3) Om ten volle van FSB 800 te genieten, moet je DDR400 geheugen hebben werkend met hetzelfde Herzfrequentie. (eigenlijk snap ik mijn eigen stelling hier niet, want ik dacht dat 400 het Herz was, maar ik heb iets dergelijks gelezen!)

    Even uitgaande van de juistheid van bovenstaande: is er een moederbord op de markt zonder klimbim (dus zonder RAID, zonder Gigabyte LAN wat hier toch niet werkt, zonder deftig onboard sound want ik heb een prima kaart, zonder video want ik heb een puike kaart)??
  • die 2,6 GHz processor heeft maar een fsb van 533 mhz dus van de 800 mhz fsb zal je niet veel merken het zou eventueel handig kunnen zijn als je later nog zou upgraden naar een cpu met een 800 mhz fsb
  • Ik lees vaak dat de nieuwste moederborden een Processor onderstuenen tot 3.1 or higher. Dat "or higher" vind ik erg mistig. Heeft het zin om rekening te houden met een toekomstige upgrade van een snellere processor? De stap is dan van 2,6 naar 3,1 (niet bijster spectaculair) of van 2,6 naar "higher" wat dat ook mogen zijn.
    Of is het verstandiger nu ook te kiezen voor een goekoper 533Mhz ondersteunend Mobo en tegen de tijd dat ik verder wil upgraden wederom een nieuw mobo aan te schaffen?
  • DDR 400 is 400Mhz maar omdat het dual channel is werkt het als 2 x 400 = 800Mhz maar dan moet je well 2 reepjes ram hebben.
  • Higher is de P4 3.2GHz, dat zal de laatste zijn die op dat bord kan en deze wordt binnenkort gerealesed als reactie op de 3200+.
    De 800MHz FSB heeft alleen zin als je daadwerkelijk van plan bent later uptegraden naar een proc met een 800MHz FSB.
    Je kunt idd het beste 2 reepjes RAM uit dezelfde [b:324e16b724]serie[/b:324e16b724] hebben, die werken vaak beter samen al scheelt dat niet bijster veel (je haalt vaak iets lagere timings). De frequentie is idd gewoon 200MHz DDR, dus 400MHz effectief en in een dualchannel opstelling noemen mensen dat voor het gemak vaak 800MHz.
    Je moet dus idd 2 reepjes RAM hebben om dualchannel te kunnen gebruiken en een eventuele 800MHz FSB te kunnen benutten.
  • [quote:bb1ee899fb]Ik lees vaak dat de nieuwste moederborden een Processor onderstuenen tot 3.1 or higher. Dat "or higher" vind ik erg mistig. Heeft het zin om rekening te houden met een toekomstige upgrade van een snellere processor?[/quote:bb1ee899fb]
    Waarschijnlijk zal de snelste P4 die in dat mobo past 3,2 ghz zijn. Daarna wordt de "Northwood" ingeruild voor de "Prescot". Die zullen niet in de S478 passen. Dus als je een CPU met 533mhz FSB koopt, kun je beter een mobo met 533mhz kopen en later weer totaal upgraden.
    [quote:bb1ee899fb]2) FSB 800 heeft wel degelijk zin, ondanks dat ik niet gelijk een 3.1 Gig processor koop, maar bij 2.6 blijf hangen (prijs/prestatie kwestie)
    [/quote:bb1ee899fb]
    Het heeft zin, maar of je het geld ervoor wilt neertellen.
    [quote:bb1ee899fb]3) Om ten volle van FSB 800 te genieten, moet je DDR400 geheugen hebben werkend met hetzelfde Herzfrequentie. (eigenlijk snap ik mijn eigen stelling hier niet, want ik dacht dat 400 het Herz was, maar ik heb iets dergelijks gelezen!)
    [/quote:bb1ee899fb]
    Tuurlijk is het verstandig, als je [u:bb1ee899fb]2[/u:bb1ee899fb] reepjes geheugen koopt, dat ze even snel zijn (400mhz="Herzfrequentie"). Als je er maar 1 koopt heeft hij nml altijd dezelfde "Herzfrequentie" :wink:

    @CN
    [quote:bb1ee899fb]die 2,6 GHz processor heeft maar een fsb van 533 mhz dus van de 800 mhz fsb zal je [b:bb1ee899fb]niet veel [/b:bb1ee899fb]merken het zou eventueel handig kunnen zijn als je later nog zou upgraden naar een cpu met een 800 mhz fsb[/quote:bb1ee899fb]
    Je zal er [b:bb1ee899fb]niets[/b:bb1ee899fb] van merken, omdat de proc maar op 533 draait. Wil jij beweren, dat er 2 FSB's zijn. 1 voor de proc en 1 voor het mobo.
    @AoM

    [quote:bb1ee899fb]DDR 400 is 400Mhz maar omdat het dual channel is werkt het als 2 x 400 = 800Mhz maar dan moet je well 2 reepjes ram hebben.[/quote:bb1ee899fb]
    Theoretisch wel ja, alleen wordt dit in werkelijk niet gehaald.

    [quote:bb1ee899fb]Even uitgaande van de juistheid van bovenstaande: is er een moederbord op de markt zonder klimbim (dus zonder RAID, zonder Gigabyte LAN wat hier toch niet werkt, zonder deftig onboard sound want ik heb een prima kaart, zonder video want ik heb een puike kaart)??[/quote:bb1ee899fb]
    Als je persé 800mhz FSB wilt, is de Asus P4C800 misschien wel wat. Lees anders eens wat review. Hier staan er wat:
    http://www.anandtech.com/mb/index.html
  • De eerste Prescotts zullen wel met 865 en 875 werken, en ik verwacht ook met S478. Ze zullen ook nog steeds een 800MHz FSB hebben.

    En dual channel DDR400 is gewoon dual channel in plaats van single channel en heeft niets met 800MHz te maken. Er is al genoeg misleiding in de wereld…
  • Maar het is meer toereikend voor een 800MHz FSB of wil jij het de hele tijd gaan uitleggen?
    Hoe weet je BTW zo zeker dat de eerste Prescotts met de 865 en 875 zullen werken? Voor zover ik heb begrepen duurt het nog wel even voor de eerste Prescotts klaar zijn en zullen ze niet op de oude borden werken en waarschijnlijk in een nieuwe socket zitten.
  • Dat herinner ik me van IDF. De eerste Prescotts worden eind dit jaar verwacht.

    En als je het hebt over Dual Channel DDR400 dan voelen de meeste mensen wel aan dat dit gelijkwaardig is aan tweemaal 400 en dus mooi past bij de 800MHz FSB, en anders vragen ze het wel.
    Praten over 800MHz DDR is vanuit technisch oogpunt belachelijk.
  • 800MHz DDR wel ja, dat is namelijk 1600MHz effectief dan. ;) :D
    200MHz DDR, 400MHz noemen is ook onzin vanuit technisch oogpunt.
    Net zoals we 200MHz DDR, 400MHz effectief noemen ben ik van mening dat je 200MHz DDR in een dualchannel opstelling voor het gemak ook best 800MHz effectief mag noemen.
  • [quote:e31ae44a84]200MHz DDR, 400MHz noemen is ook onzin vanuit technisch oogpunt.
    [/quote:e31ae44a84]
    Nee, dat klopt precies. De adressen en de de chips zelf werken op 200MHz, maar de kloksnelheid waarmee de data wordt getransporteerd is écht 400MHz. Omdat de bandbreedte voor data de belangrijkste eigenschap van het geheugen genoemd kan worden is de benaming 400MHz effectief gerechtvaardigt.

    Als je twee modules naast elkaar legt, zoals in Dual Channel, dan zul je in het hele geheugensysteem totaal niets vinden dat op een frequentie van 800MHz werkt. Je hebt die 800MHz dus totaal uit de lucht gegrepen.
    Alleen de theoretische maximum geheugenbandbreedte van Dual Channel is gelijk aan die van tweemaal zo snel Single Channel geheugen, maar bandbreedte (MB/s) is een heel andere grootheid dan frequentie (MHz).
    Sterker nog, als we DDR geheugen zouden kunnen laten werken op effectief 800MHz zou dat veel beter presteren dan Dual Channel DDR400, hoewel de theoretische maximum geheugenbandbreedte hetzelfde is. Dat is dus nog een reden om Dual Channel DDR400 niet effectief 800MHz te noemen.
  • [quote:0a74fd9e94="El-Broosha"]Over enkele maanden wil ik een nieuw mobo met processor en geheugen kopen. [/quote:0a74fd9e94]

    Tegen de tijd dat hij wil kopen zullen de p4's op een fsb van 200 mhz toch wel wat ruimer vertegenwoordigd zijn?
  • Dan is het nog technisch onzin. Als je 200 000 kloktikken hebt is dat gewoon 200MHz, dat er 2x data per kloktik wordt veronden maakt het geheugen nog geen 400MHz.
    Dat 400MHz DDR beter zou presteren is natuurlijk waar en ook een goed argument, maar dat zullen we voorlopig niet zien denk ik. De bandbreedte komt overheen met modules van 800MHz, dus IMHO mag je het best 800MHz effectief noemen. Dat is IMHO voor veel mensen beter te begrijpen dan uit te leggen dat 200MHz DDR geheugen in dualchannel goed past bij een 800MHz FSB, maar dat je het geen 800MHz effectief mag noemen, vanuit technisch oogpunt ;)
    Maar goed, je hebt in principe natuurlijk ook gelijk en misschien moet ik ook consequent zijn. Ik spreek ook nooit van 400MHz geheugen, omdat ik dat onzin vind maar van 200MHz DDR, dus misschien moet ik dan ook maar gewoon van 200MHz DDR dualchannel spreken, maar we verzinnen er dan wel een goede afkorting voor ;) :P
    (egslim: Plaats dan een stuk in de FAQ hierover met technische uitleg en je argumentatie, zodat we daar naar kunnen verwijzen)
  • [quote:9565cbf098]Dan is het nog technisch onzin. Als je 200 000 kloktikken hebt is dat gewoon 200MHz, dat er 2x data per kloktik wordt veronden maakt het geheugen nog geen 400MHz.[/quote:9565cbf098]
    Het maakt de frequentie van de dataoverdracht wel degelijk 400MHz. Omdat niet alle onderdelen op 400 MHz werken praten we over effectieve kloksnelheid.
    BTW, 200.000 kloktikken per seconde maakt 200kHz. :wink:

    [quote:9565cbf098]Dat 400MHz DDR beter zou presteren is natuurlijk waar en ook een goed argument, maar dat zullen we voorlopig niet zien denk ik.[/quote:9565cbf098]
    Heb je gelijk in, maar wat ga je doen met DDRII? We zullen uiteindelijk zowel DDRII400 als DDRII800 zien, als je Dual Channel DDRII400 ook DDRII800 gaat noemen wordt het een beetje verwarrend.
    En mensen die Dual Channel DDR200 gebruiken - is zeldzaam, maar goed mogelijk - noem je dat ook DDR400?

    [quote:9565cbf098](egslim: Plaats dan een stuk in de FAQ hierover met technische uitleg en je argumentatie, zodat we daar naar kunnen verwijzen)[/quote:9565cbf098]
    Is een goed idee, zal ik binnenkort even doen.
  • Jullie discussie over het zinvolle van ddr400 geheugen en fsb van 533 is imho beetje zinloos (nofi)

    Koop gewoon een p4 2,6 met 800mhz fsb (ja, die bestaan ook een 2,4 en 2,8 met 800mhz fsb bron) en gebruik een mobo dat dual channel geheugen aankan + 2 (liefst) identieke latjes ddr400.

    Of je denkt wél na en je gaat voor amd. En als je helemaal goed(koop) uit wilt zijn: probeer eens te overclocken.

    Veel succes.
  • [quote:edf509c945="egslim"]
    Heb je gelijk in, maar wat ga je doen met DDRII? We zullen uiteindelijk zowel DDRII400 als DDRII800 zien, als je Dual Channel DDRII400 ook DDRII800 gaat noemen wordt het een beetje verwarrend.
    En mensen die Dual Channel DDR200 gebruiken - is zeldzaam, maar goed mogelijk - noem je dat ook DDR400?[/quote:edf509c945]
    Nee dat noem je 200MHz DDR dualchannel effectief 800MHz, maar goed zo zal ik het dus niet noemen. We kunnen beter één lijn trekken zeker binnen hetzelfde forum.
  • Wauw, wat een discussie. Bijzonder interessant. Helaas voor mij echter nog niet helemaal helder, vergeef mijn onkunde.
    btw: allereerst: het FAQ van egslim, is dat het Sticky van Ouwe Rot?

    Hier graag toch nog mijn vraagjes:

    Ik begrijp dat de nieuwste mobo's tot 3,2 zullen gaan. Aangezien ik een navolgende upgrade van 2,6 naar 3,2 te laag zal vinden, opteer ik voor een 533Mhz mobo. (tenzij ik een 2,6 800Mhz mobo kan vinden conform Herr Muller zijn post)

    Ik dacht dat DDR Double data rate betekende, dus snap ik de opmerkingen over dual DDR niet. Dat is dan toch dubbel op? Zoiets als Dual Double data rate?
    En als dat toch zo heet, is dat iets wat een processor moet kunnen ondersteunen of doen ze dat allemaal, zodra de FSB 533Mhz is?

    Ik werk nu met 512 mb geheugen.
    Begrijp ik het nu goed dat ik (en nu pluk ik wat uit sticky van Ouwe Rot)
    2 x 256 PC2100 (266Mhz) reepjes DDR moet inprikken? OF kan 1 reepje 512 ook met behoud van die Dual (of Double :-? ) ook?

    Ik las in de Compu Totaal dat de Gigabyte GA-SINXP1394 een goede kaart was. Zal deze kaart ook aan mijn wensen voldoen of moet ik beter een andere kopen?
    En tot slot: STEL dat er inderdaad een 2,6 800 FSB mobo op onze markt komt, zal dat een serieuze performancewinst uitmaken tov de 533 versie?

    (ach, ik wilde dat ik er zelf verstand van had) :oops:
  • FSB:
    800mhz fsb effectief = quad pumped = host clock van 200mhz
    533fsb effectief = quad pumped = host clock van 133mhz

    GEHEUGEN:
    ddr400 effectief = double pumped = host clock van 200mhz
    ddr266 (pc2100) effectief = double pumped = host clock van 133

    [b:7ae055c979]Je moet er altijd voor zorgen dat de host clocks van je fsb gelijk is aan je host clock van je geheugen.[/b:7ae055c979]
    Daarnaast kan je ddr geheugen ook nog in een dual channel opstelling zetten (2 reepjes) dan is je effectieve bandbreedte dus 4x je host clock. Je moet hiervoor wel een mobo hebben dat dit ondersteund en 2 identieke reepjes. Dual channel geeft wel veel performance winst, dus als je budget het toelaat: doen.

    -Ik raad je aan om te wachten op de (optie 1) 2,6ghz met 800mhz fsb. Die is nu alleen nog maar in japan verkrijgbaar dus het zal nog wel een maandje duren voordat hij hier ook goed verkrijgbaar is. Deze moet je dus gebruiken met ddr400. Let er wel op dat je mobo ook 800mhz moet ondersteunen.
    -Als je niet kunt wachten, zou ik een (optie 2) 2,6ghz nemen met een fsb van 533. Hiervoor heb je dus ddr266 nodig.

    Bij beide opstellingen (dus 533fsb icm ddr266 én 800fsb icm ddr400) is het mogelijk om dual cahnnel te gebruiken (mits je twee dezelfde geheugen reepjes hebt en mits je mobo het ondersteunt)

    Ik hoop dat je dit snapt en anders kun je misschien even de faq raadplegen. Als dat ook niet lukt wil ik je wel een linkje geven naar een andere goede faq, maar de admins hebben denk ik liever niet dat ik daar naartoe link. :wink:
  • perfect uitgelegd en ik durf te zeggen dat ik t snap! (of ik t nu ook een ander kan uitleggen……)
    Bijzonder bedankt. Dat maandje of zo wachten gaat zeker lukken dus optie 2,6 800 MHZ lijkt mijn keuze te worden.

    Nogmaals : MERCI !
  • Een andere goede FAQ? We hebben hier al de beste joh ;)
    De FAQ van dit subforum is idd het sticky topic van BA en die is met meer dan 10 000 posts een behoorlijke oude rot ja :P

    Dualchannel is dus optioneel en heeft verder niets met de geheugen modules te maken. Je bundelt gewoon de krachten van 2 of meerdere modules om het simpel te zeggen.

    De discussie met egslim ging er dus over of je DDR modules die hun krachten bundelen 4x hun clock effectief mocht noemen of niet.
    Maar omdat hier geen technische grond is doen we dit dus niet volgend uit de discussie.

Beantwoord deze vraag

Dit is een gearchiveerde pagina. Antwoorden is niet meer mogelijk.