Vraag & Antwoord

Anders (hardware)

Hoe kan ik bestanden van mijn 20 jaar oude PC overzetten?

Anoniem
None
49 antwoorden
  • Zit de kabel dan wel goed?

    Zou even een PC'tje lenen met een ISA slot, ben je van dit gedoe af.
  • [quote:7a63b2626f="Kerstboom"]… Volgens mij is er geen BIOS. …[/quote:7a63b2626f]
    Elke pc heeft toch een bios?

    In het begin was het gebruikelijk dat de bios in zgn. 'proms' zat, éénmalig programmeerbare chips die hardware-specifiek geprogrammeerd waren en bij een bios aanpassing vervangen moesten worden. Vervangen hield toen in fysieke chips wisselen die meestal in ic-voetjes zaten op het moederbord. Kan ook zijn dat het geen 'proms' waren, maar bijvoorbeeld duurdere 'eproms', met uv-licht wisbare chips, die na wissen opnieuw geprogrammeerd konden worden in een apart programmeerapparaat.

    Voor zover ik mij nog herinner uit de pc begintijd, was de bios toen niet instelbaar, of hooguit met wat jumpers te beïnvloeden. In het begin was er ook geen RTC (real time clock) en moest je de datum/tijd telkens invoeren anders kregen je bestanden allemaal dezelfde basis-datum/-tijd.

    Enkele jaren later werden bios instellingen opgeslagen in de zgn. 'CMOS' en kwam ook de RTC. De 'CMOS' en de RTC waren voorzien van een backup batterij. Als je een backup batterij ziet, grote kans dat die na zoveel jaren niet meer werkt en de eventuele bios instellingen weg zijn. Waarschijnlijk wordt dan geboot met bepaalde standaard instellingen die misschien in de documentatie staan.

    In-circuit programmeerbare chips om dingen 'blijvend' in op te slaan zijn pas veel later gekomen.

    5.25-inch floppydrives gebruiken het index gaatje in een 5.25-inch floppy om te synchroniseren. Grote kans dat een 3,5-inch drive niet zomaar gaat werken op een hele oude machine want 3,5-inch floppydrives (zonder index gaatje) waren er toen nog niet en het is o.a. de vraag of de floppy controller misschien persé op het index gaatje wil synchroniseren.
    http://www.computerhope.com/help/floppy.htm
  • Hij schrijft dat een 3.5 flop kan lezen… maar niet kan formatteren.. volgens mij zit dit op een verkeerd spoor….
    Zie vorige post over hoe je moet formatteren met de juiste schakels….
    Zie weblink daar.
  • [quote:d7d49bc7e7="andre@home"]Hij schrijft dat een 3.5 flop kan lezen… maar niet kan formatteren.. [/quote:d7d49bc7e7]
    Dat heeft Kerstboom geschreven in het bericht Geplaatst: vr jun 26, 2009 3:49 pm, en geldt m.i. alleen voor de nieuwe PC (Gigabyte M55S-S3 moederbord), dus niet voor de oude Tulip.

    Ik vermoed dat dit floppydrive-'probleem' niet gaat worden opgelost door het geven van commando's via het operating system, maar gezocht moet worden in de hardware of instelling(en) van de hardware. Het is een bekend verschijnsel dat na vele jaren stilstand van elektromechanische apparaten zoals diskdrives, deze niet, of slechts met veel moeite en/of geluk aan het werken gekregen kunnen worden. Denk aan misalignment, vervuilde lees-/schrijfkoppen, geoxideerde verbindingen, enz., etc.

    Momenteel zie ik drie eventuele mogelijkheden:
    1. Communicatie via serieële of parallelle poort, indien daarvoor geschikte software reeds op de Tulip HD staat, of
    2. Een werkende geschikte 5.25-inch(?) floppydrive vinden, of
    3. De HD uit de Tulip halen en in een werkende, geschikte machine plaatsen.

    Hier raad vragen lijkt mij ook een goede:
    http://www.tulipgv.nl/advertentie.html
  • ik heb ook nog zo'n tulip ding gehad uit 1987 .. daar had ik enkele jaren geleden een netwerkkaart in, en heb het zo voor mekaar gekregen dat de hele schijf (van wel 16mb) geshared stond op het netwerk (wel een van de buitenwereld afgesloten netwerk :) ) .. dat ging perfect. Heb de allereerste pacman nu vrolijk op mijn Q6600-pctje :P
  • Start de computer nog wel goed op via de HD?
    Persoonlijk zou ik gaan voor een ZIP drive, op een schijfje past 100MB, meer dan genoeg. Het lijkt me dat de PC alleen 8 bit ISA aan kon, en dat soort netwerkkaartjes zijn dun gezaaid.
  • Kan zijn dat dit advies er al tussen stond en dat ik het over het hoofd heb gezien, maar voor een paar tientjes heb je een extrerne HD-drive. Ondanks dat het een vrij oude HD is, moet je hem toch daarin kunnen duwen. Zo'n externe HD lees je dan toch gewoon zonder beperkingen uit via een USB-poort op een nieuwere PC? Lijkt mij de oplossing met het minste gepuzzel.
  • Knappe jongen, als jij een externe behuizing met een mfm interface weet te vinden.
  • Oke, ik wist niet dat dit een beperkende factor was.
  • Dat is nou net juist het hele probleem.
  • Bedankt voor de vele reacties opeens :)

    Sorry voor de verwarring over het wel of niet lezen en formatteren van de 3.5" floppy op de Tulip. Dat is dus allemaal nog niet gelukt, het ging om m'n nieuwere PC waar ik een floppy op 360K geformatterd heb op aanraden van andre@home en Lange Pier. Voortaan zal ik het hebben over "de Tulip" (de 20 jaar oude PC in kwestie) en "de nieuwe PC".

    [b:2a03421c8c]Over de 5.25"[/b:2a03421c8c]
    Welnu, na gisteren uitvoerig van alles geprobeerd te hebben blijkt de Tulip geen enkele floppy te lezen. De 5.25" is misschien kapot. Hij draait nog wel, en de zoeker (of hoe noem je dat onderdeel) beweegt ook (inclusief de 'knerp' die hij maakt bij het opstarten). Als ik 'dir' geef dan begint de floppy te draaien en de zoeker schuift naar de bovenste stand. Ik krijg dan na een enkele seconden als melding: 'algemene apparaatfout'. De schijf draait ook niet echt zo soepel, dus heb ik er een beetje naaimachine-olie in gedaan, maar geen resultaat.

    [b:2a03421c8c]de 3.5"[/b:2a03421c8c]
    Volgens de handleiding kun je met de Diagnosefloppy instellen wat voor floppyapparaat je hebt, maar aangezien de bijbehorende 5.25" floppy kapot is gaat dat niet lukken. Bedenkelijk design, om je floppy in te moeten stellen middels een floppy :?

    Nu even iedereen nog een antwoord geven:
    [quote:2a03421c8c="andre@home"]mi doe je iets fout met het formatteren…
    Zit je op C: na het opstarten ? of waar dan wel…?[/quote:2a03421c8c] na opstarten van MSDOS van de harde schijf zit ik in C en doe ik:
    a: <enter>
    dir <enter>

    [quote:2a03421c8c="Lange Pier"]Zit de kabel dan wel goed?
    Zou even een PC'tje lenen met een ISA slot, ben je van dit gedoe af.[/quote:2a03421c8c]Alles zit goed want hij begint wel te draaien als ik 'dir <Enter>' doe.

    [quote:2a03421c8c="Cordova"]Elke pc heeft toch een bios?

    (…) [/quote:2a03421c8c]Ik denk dat er wel een BIOS is maar dat die wordt ingesteld met de diagnosefloppy. Inderdaad heeft hij batterijen. Vier stuks maar liefst (AA penlites) onderin op het moederbord. Ik zal ze proberen te vervangen. Hij geeft inderdaad ook een melding dat ze leeg zijn bij het opstarten en ik moet dan een nieuwe tijd opgeven (want die onthoudt hij natuurlijk niet). Misschien als ik de diagnosefloppy werkend krijg zal het van belang zijn dat hij blijft onthouden wat voor floppy erin zit.

    Over de rest van je verhaal met het floppygaatje: ik vermoedde al dat 5.25"en 3.5" floppies wezenlijk verschillend werken, dus die kun je denk ik niet zomaar uitwisselen. Vandaar dat dit moet worden ingesteld met de diagosefloppy. Zo ziet hij eruit trouwens:


    Bedankt voor de link, lijkt me duidelijke informatie. Misschien dat het indexgaatje niet goed gelezen kan worden. Ik zal eens kijken of ik het kan schoonmaken o.i.d.

    [quote:2a03421c8c="Jax_Dryke"]
    ik heb ook nog zo'n tulip ding gehad uit 1987 .. daar had ik enkele jaren geleden een netwerkkaart in, en heb het zo voor mekaar gekregen dat de hele schijf (van wel 16mb) geshared stond op het netwerk (wel een van de buitenwereld afgesloten netwerk ) .. dat ging perfect. Heb de allereerste pacman nu vrolijk op mijn Q6600-pctje[/quote:2a03421c8c]Da's interessant. Kun je wat meer informatie bieden wat voor netwerkkaart dat was en wat voor drivers je daarvoor nodig hebt? Ik zie in de directory C:\MSDOS het programma SHARE.EXE staan. Zou het daarmee moeten?

    [quote:2a03421c8c="Hans.Vosman"]Start de computer nog wel goed op via de HD?
    Persoonlijk zou ik gaan voor een ZIP drive, op een schijfje past 100MB, meer dan genoeg. Het lijkt me dat de PC alleen 8 bit ISA aan kon, en dat soort netwerkkaartjes zijn dun gezaaid.[/quote:2a03421c8c]Ja MSDOS start prima op van de HDD. Iemand anders merkte dat al op, maar ik was de geweldige zoekgeluiden bijna vergeten die hij maakt. :D
  • [b:aea3daf485]@Kerstboom[/b:aea3daf485]
    De tekst loopt bij mij buiten beeld op mijn conventionele monitor. Vermoedelijk komt dat door de brede foto van de 5.25-inch floppydisk. Kan die foto versmald/afgeknipt worden of veranderd in een gewone link? B.v.d.
  • Natuurlijk, hier is de link:
    http://rinasp.files.wordpress.com/2010/06/diagnosefloppy.jpg
  • Ik bedoel natuurlijk dat het bericht 'Geplaatst: zo jun 28, 2009 12:44 pm' wordt gewijzigd, dat is nu nog steeds zo breed, dat daardoor de hele pagina bij mij buiten beeld loopt.
  • sorry :) ik begreep het al niet want bij mij ziet het er prima uit op 1280*1024.
  • [quote:d359e1c76e="Kerstboom"]De schijf draait ook niet echt zo soepel, dus heb ik er een beetje naaimachine-olie in gedaan, maar geen resultaat.[/quote:d359e1c76e]
    1. Wat bedoel je precies met 'de schijf'?
    2. Waarin of waarop heb je naaimachine-olie gedaan?

    De batterijen vervangen is op dit moment waarschijnlijk weinig zinvol.

    Misschien eerst eens kijken wat de Tulip HD nog doet.
    Kan je opstarten en datum+tijd invoeren.

    Type op de c: DOS prompt: ver <Enter>
    3. Wat zie je als antwoord?

    Type op de c: DOS prompt: chkdsk <Enter>
    4. Wat zie je als antwoord?
    5. Kan je daarvan een foto maken en de link geven?

    Type op de c: DOS prompt: chkdsk c: > chkdsk01.txt <Enter>
    Type op de c: DOS prompt: dir/p <Enter>
    6. Zie je het aangemaakte bestand chkdsk01.txt staan?
    7. Kan je het bestand chkdsk01.txt openen en is het leesbaar?
  • [quote:10e97e028e="Kerstboom"]
    mi doe je iets fout met het formatteren…
    Zit je op C: na het opstarten ? of waar dan wel…?[/quote:10e97e028e] na opstarten van MSDOS van de harde schijf zit ik in C en doe ik:
    a: &lt;enter&gt;
    dir &lt;enter&gt;
    Dus ….. de A drive is wel te benaderen?

    ?????

    Eerst schreef je……
    [quote:10e97e028e="Kerstboom"]Volgens mij herkent de Tulip mijn 3.5" drive niet. Als ik hem aansluit bij het opstarten dan zie ik de melding:
    "Diskette SEEK error"
    Als ik de 5.25" aansluit krijg ik deze melding niet (maar voor de rest is deze dus kapot, naar ik meen).
    [/quote:10e97e028e]

    Wat is het nu wel en wat niet…..
    "Disk seek error", kan ook zijn omdat de floppy stuk is.
    Heb je nog zo'n grote flop liggen, formatteer die eens maar niet vanuit a:
    maar vanuit c:
    Je kunt niet formatteren vanaf A als je problemen hebt met A…..
    Anders moet je eerst die error oplossen…. dat lijkt mij het meest logisch.
  • [quote:d9a83df9cf="andre@home"]Dus ….. de A drive is wel te benaderen?

    ?????

    Eerst schreef je……

    Wat is het nu wel en wat niet…..
    "Disk seek error", kan ook zijn omdat de floppy stuk is.
    Heb je nog zo'n grote flop liggen, formatteer die eens maar niet vanuit a:
    maar vanuit c:
    Je kunt niet formatteren vanaf A als je problemen hebt met A…..
    Anders moet je eerst die error oplossen…. dat lijkt mij het meest logisch.[/quote:d9a83df9cf]Ja inderdaad de error oplossen daar was ik ook mee bezig. De 3.5" geeft die SEEK error. De 5.25 niet, maar het apparaat zelf is misschien stuk.

    Als ik a: <Enter> doe verandert de c> prompt in een a> prompt (ongeacht of er nu een werkende floppydrive in zit of niet). Als ik dan dir <enter> doe begint de 5.25" floppy te draaien (de 3.5" doet dat ook als ik die aansluit). [size=18:d9a83df9cf]*[/size:d9a83df9cf] Vervolgens geeft hij een 'algemene apparaatfout'. De 3.5" geeft die fout niet maar die geeft de fout dat hij de cilinder niet kan vinden (dus die fout die ik eerder al zei).

    Ik krijg ook een heel stappenplan van Cordova :). Ik zal proberen straks of anders morgen over alle punten te rapporteren.

    [size=18:d9a83df9cf]*)[/size:d9a83df9cf] [size=9:d9a83df9cf]dat kun je horen. Bij de 5.25" kun je het ook zien aan de bovenkant en onderkant. Het gaat wel een beetje onregelmatig. Ik hoor een soort "swoosh swoosh swoosh" geluid bij de omwentelingen.[/size:d9a83df9cf]
  • Mischien een nieuwe 5.25 inch Floppy drive kopen via Marktplaats:
    http://link.marktplaats.nl/257274272
  • Dit is de Tulip PC Compact 2? Nou weet ik wat meer. NecV20 ISA 8bit dus een echte oude generatie. Dat betekent heel misschien dat er geen 3,5 inch 1,44MB diskette in kan. Normaliter zat er in een XT dus een 360kB 5,25 inch diskettestation en een 720kB diskettestation. Vrijwel zeker dat het uitmaakt wel diskette je gebruikt en welk diskette station je uitprobeerd. Iha moet je bij het wisselen van de diskettestations ook nog jumpers aanpassen. Verder meen ik mij te herinneren dat je de config.sys soms ook nog moet aanpassen om optimaal gebruik te kunnen maken van een niet standaard diskettestation. Anderzijds, denk ik dat je het probleem misschien te groot maakt. Mocht je in de buurt van ALmere wonen, dan is de ZIP drive oplossing de allermakkelijkste. Ik weet niet hoeveel tijd je er al aan gespendeerd hebt en er nog aan wil spenderen …

Beantwoord deze vraag

Dit is een gearchiveerde pagina. Antwoorden is niet meer mogelijk.