Vraag & Antwoord

Anders (hardware)

Stille PC in beperkte ruimte

24 antwoorden
  • Graag jullie advies. Ik wil een PC samenstellen die ik in een kast wil plaatsen. Diepte van de kast is beperkt tot 55 cm. Breedte is 46 cm. Hoogte is genoeg. Gebruik is een standaard office, speel geen games, wel bewerken van foto's en muziek (converteren). Omdat de kast een beperking is qua ruimte en warmte ben ik uitgegaan van Allround systeem zoals samengesteld door tweakers.net BBG mei 2010 allround stil systeem. Ik heb dit systeem aangevuld met een SSD. Bijgevoegde configuratie komt uit op ca 1.000 Euro, dit vind ik een mooi bedrag, wat er moet nog een monitor, toetsen bord etc bij. http://azerty.nl/winkelmandje/winkelmandje/?legen=1&product%5B243968%5D=2&product%5B224665%5D=1&product%5B207704%5D=1&product%5B243862%5D=1&product%5B253390%5D=1&product%5B197490%5D=2&product%5B233283%5D=1&product%5B200769%5D=1&product%5B234925%5D=1&product%5B245679%5D=1&product%5B226356%5D=1&product%5B80156%5D=1 De kast van Fractual design heeft een diepte van 521 mm. Dit is aan de diepe kant gezien mijn 550 mm diepte en de gewenste airflow. Zien jullie alternatieven voor de kast? Zou een HTPC kast als alternatief een optie zijn? Graag jullie mening. Dank, Maarten
  • Mooie kast hoor, maar aangezien je je kast toch wegstopt: http://azerty.nl/8-1044-88545/cooler-master-elite-334-midt.html Persoonlijk vind ik 'm best strak. De Mugen is een goede keus. SSD is bij andere webshops tot ¤15 goedkoper te vinden (incl. verzenden). Mocht dat nog een issue zijn. Waarom twee quiet drives? Die SSD hoeft niet in een Quiet drive. Overigens zou ik quiet drives met tiewraps/rubber ophangen in je kast ipv. schroeven. Die rubbers die erbij zitten dempen tikken van de schijf onvoldoende naar mijn mening. Erg stil systeem, behalve die grafische kaart!!! Daar moet om je systeem fatsoenlijk stil te krijgen nog wel een andere koeler op. Deze bijvoorbeeld: http://www.arctic-cooling.com/catalog/product_info.php?cPath=2_&mID=256 Misschien dat er ook nog andere 3rd party coolers zijn. Of een andere grafische kaart/koeler combi. Mocht gamen eigenlijk niet erg belangrijk zijn: neem dan een passief gekoelde kaart. Of een kaart waar nog een Arctic Cooling Accelero S* op kan. Succes!
  • Kast is een goede suggestie, hij is ook minder diep! Ga ik gebruiken. Ik heb gezien dat azerty niet de meest goedkope is. Maar dit was een eenvoudige manier om de configuratie te saven :) SSD in Quiet drive: stom van me en dank voor tip. Ik hecht niet zo aan games, wil wel een leuke grafische kaart hebben. Dus een alternatief is het onderzoeken waard. Ik neem aan dat je met Arctic Cooling Accelero S*, S1 of S2 bedoeld? Heb je nog een suggestie voor een passief gekoelde kaart? Of ga ik dan heel erg terug in specs? Ga zelf ook even zoeken. [EDIT] ik zie dat ze ook een passieve versie van die kaart hebben. http://azerty.nl/producten/product_detail/970/250777/club-3d-hd5750-grafische-adapter-radeon-hd-5750-pci-express-2-0-x16-1-gb-gddr5-digitale-visuele-interface-dvi-hdmi-.html. Is wel iets duurder, maar heb bespaard op quiet drive ;-) [EDIT2] Heb ook nog een alternatief gevonden met een HD 4670 en deze gaat samen met de S1 rev2 koeler. Ik lever dan wel in op het gebied van specificaties, maar heb geen idee wat dat in de dagelijkse praktijk betekent. :? http://tweakers.net/pricewatch/247839/club3d-hd4670.html#tab:info
  • Ik bedoel idd een van de Accellero's. Die kaart uit je link (zo werkt hij wel: http://azerty.nl/producten/product_detail/970/250777/club-3d-hd5750-grafische-adapter-radeon-hd-5750-pci-express-2-0-x16-1-gb-gddr5-digitale-visuele-interface-dvi-hdmi-.html) ziet er mooi uit. Die koeler lijkt verdacht veel op een... juist. Mocht je geven om garantie, dan moet je niet gaan lopen kloten met een andere koeler. Daarnaast kost die ook weer geld en moet je de boel verbouwen. De kaart die je voorstelt lijkt mij (zeker als je niet zo geeft om games) prima. Al is de 5750 misschien wel weer meer in evenwicht met het hele systeem. Je kan goedkoper door op specs in te leveren (ik heb een HD3870-OC met een accellero erop en die doet 't prima. Ik game niet...) Je kan ook (geen idee wat je grafisch wilt) eerst eens met een onboard kaart aan de slag. Later evt. nog een kaart kopen. Scheelt weer warmte in je kast en als je toch geen grafisch geweld nodig hebt... Waarom een mATX moederbord? Ik zou omwille van eventuele uitbreidingen een ATX moederbord nemen. Een grafische kaart slokt al 2 sloten op en dan is je speelruimte al wel weer weg.
  • Wat is het nut van een SSD schijf plaatsen als je er OOK een gewone schijf in zet? Voor geluids besparing hoef je het dan niet te doen, in tegenstelling tot een externe USB schijf staat een inbouw schijf namelijk gewoon de hele tijd aan. Verder zijn er genoeg onboard systemen (denk aan i3/i5) die prima 1080p content kunnen decoderen waardoor geen losse grafische kaart nodig is.
  • Uh, SSD als snelle opstartschijf en de gewone voor data. Inmiddels een redelijk standaard geheel geworden. Zo heb ik een 80GB SSD én 2,5TB (2x1TB en 1x500GB) in Quiet drives zitten.
  • @ SDK, de twee schijven zijn inderdaad voor het sneller opstarten. (Booten en programma). Heb een zakelijke laptop met een SSD en het verschil is spectaculair. Dit in de opstelling zoals Kjiratsiekoedel beschrijft. Om eerlijk te zijn ik heb geen bewuste keuze gemaakt voor een mATX of ATX. Ik heb gewoon de tweakers.net configuratie gepakt. Maar jullie hebben gelijk, als het gewoon in de kast past waarom niet. Ik vind het idee van een ingebouwde video kaart ook wel een goed idee. Vooral omdat ik die later kan uitbreiden. Maar de vraag is welk mobo. Ik zie door de bekende bomen het bos niet meer. Bij het samenstellen van de stille PC hebben ze een MSI moederbord gekozen omdat dit weinig stroom gebruikt. Heb geen idee hoeveel het werkelijk scheelt. Suggesties?
  • [quote:2af694c134="Maarten60"]@ SDK, de twee schijven zijn inderdaad voor het sneller opstarten. (Booten en programma). Heb een zakelijke laptop met een SSD en het verschil is spectaculair. Dit in de opstelling zoals Kjiratsiekoedel beschrijft. Om eerlijk te zijn ik heb geen bewuste keuze gemaakt voor een mATX of ATX. Ik heb gewoon de tweakers.net configuratie gepakt. Maar jullie hebben gelijk, als het gewoon in de kast past waarom niet. Ik vind het idee van een ingebouwde video kaart ook wel een goed idee. Vooral omdat ik die later kan uitbreiden. Maar de vraag is welk mobo. Ik zie door de bekende bomen het bos niet meer. Bij het samenstellen van de stille PC hebben ze een MSI moederbord gekozen omdat dit weinig stroom gebruikt. Heb geen idee hoeveel het werkelijk scheelt. Suggesties?[/quote:2af694c134] Je moet het natuurlijk helemaal zelf weten maar ik ben zelf nog niet overtuigd van de ssd techniek. Denk aan de belachelijke performance drop van 15-35% (voor intel, andere hebben 45%) na gebruik. Vind zelf 200+ euro erg overdreven voor die snellere boottijd. Voor 200 euro kunje ook 4 schijven in raid 0 hangen en dan heb je 4 tb opslag met theoretisch 800 mb/s. (Natuurlijk is 4 schijven in raid 0 overdreven, Raid 5 met 3 schijven is natuurlijk nuttiger). In theorie klinkt het leuk; [img:2af694c134]http://images.anandtech.com/graphs/thessdrelapse_083009193318/19853.png[/img:2af694c134] Maar in de praktijk zit die 80 gb zo vol. Mijn windows x64 partitie is nu 41 gb waarvan de winsxs map 6 gb is (doe je niks tegen). 41 gb+world of warcraft uit het voorbeeld 18 gb=59 gb... Daarbij komt nog 17.4 gb uit documents and settings (heb ik op andere partitie staan) dus dan kom je op ongeveer 76 gb. Daarbij vergeten ze dat 2x een samsung in raid 0 275 MB/s reads haalt (dus die 31 seconde is eerder 15 seconde). Ik gebruik sinds 2001 raid en dat is tot nu toe altijd de snelste oplossing geweest (bijv sneller dan een raptor schijf). Maargoed de accestime is natuurlijk geweldig van een SSD en de random read/writes... Een wat mij betreft interessant ontwikkeling zijn wel de hybrid drives, deze zijn snel betaalbaar en hebben een grote opslag capaciteit. Weet alleen niet wanneer ze eindelijk eens op de markt komen... :P . Maargoed om even antwoord te geven: Moederbord>p55>http://www.hardware.info/nl-NL/articles/amdnampvZGia/Vergelijkingstest_9_P55moederborden_met_USB_30/8 Let op indien je toch een htpc kast kiest dat je dan vaak juist wel een mATX bord nodig hebt.
  • http://azerty.nl/winkelmandje/winkelmandje/?legen=1&product[301852]=1&product[242662]=1&product[88545]=1&product[80156]=1&product[245679]=1&product[200769]=1&product[233283]=1&product[197490]=1&product[207704]=1&product[243968]=2 Alleen nog geen moederbord.
  • sdk, ik denk dat je de ssd een beetje onderschat, ik heb er nu zelf een en ik zou voor geen goud weer terug willen naar een gewone hd. Mn pc start nu in 23sec. op (, allang geen clean install meer), de rest op mn pc draait allemaal veel sneller, windows doet het sneller, de programmas die op mn ssd staan ook, kopieren via je ssd gaat ook supersnel kheb deze: OCZ vertex tubo 60gb windows dr op gezet, verder al mn programmas, en de spellen heb ik op een black caviar 1tb gezet (4,2ms accestime ipv 8,9(¤90 -> 1tb) ontopic: als je geld over zou hebben, mn broer die heeft een kast van 180eur gekocht, met schuimrubber etc. super stil.
  • Als ik geld over heb weet mijn familie daar wel raad mee. :D Ik wil de 1000 Euro grens (ex scherm) in de gaten houden. Mijn configuratie (tnx Kjiratsiekoedel voor summary) zit nu op ca 750 Euro ex mobo. Heb ook nog een scherm nodig dus .... Verder weet ik niet of een verschil van 145 euro (180 vs 35 Euro) echt het verschil maakt. Maak me meer zorgen over de warmte dan het geluid. Wacht even op suggesties voor moederbord en ga zelf ook nog even speuren.
  • [quote:19f91f3f53="Simon-Bezemer"]sdk, ik denk dat je de ssd een beetje onderschat, ik heb er nu zelf een en ik zou voor geen goud weer terug willen naar een gewone hd. Mn pc start nu in 23sec. op (, allang geen clean install meer), de rest op mn pc draait allemaal veel sneller, windows doet het sneller, de programmas die op mn ssd staan ook, kopieren via je ssd gaat ook supersnel kheb deze: OCZ vertex tubo 60gb windows dr op gezet, verder al mn programmas, en de spellen heb ik op een black caviar 1tb gezet (4,2ms accestime ipv 8,9(¤90 -> 1tb) ontopic: als je geld over zou hebben, mn broer die heeft een kast van 180eur gekocht, met schuimrubber etc. super stil.[/quote:19f91f3f53] De vertex is in ieder geval sneller dan de intel mbt write performance [img:19f91f3f53]http://images.anandtech.com/reviews/storage/Intel/34nmSSD/Review/used-2mb-write-mbs.png[/img:19f91f3f53] Vertex doet het een stuk beter dan de intel die in deze post is gekozen. De 80 mb van de intel is in ieder geval niet echt iets om toe te juichen, dit is zelfs 50 mb trager dan een moderne 7200 disk (en dus 120 mb+ trager dan een raid 0 variant). Zeker niet voor 200+ euro... Ik ga het onderhand opgeven maar ik quote de conclusie nog maar een keer: [quote:19f91f3f53]You should buy the largest drive you need/can afford. If you only have 30GB of data on your system, buy the 64GB Indilinx drive. If you have 50GB? Opt for the 80GB Intel drive. Indilinx and Intel seem to complement one another more than compete thanks to differing numbers of flash channels on their controllers resulting in different capacities.[/quote:19f91f3f53] Je kunt zon SSD drive beter niet 90% volgooien. Dus bij een 64bit windows moet je even goed opletten wat je er allemaal op wil zetten. Voorbeeldje: mijn windows 7 map na 1 jaar is 12 gb, pagefile moet 1.5x je ram=6gb, user data 3gb, program data 3 gb. Documents and settings verschilt per persoon, in mijn geval 18 gb maar hiervan zijn 4 gb downloads, 3gb fraps filmpjes en 3 gb skype recordings. Totaal kom je dan op 12+6+3+3+8=32 gb. Zo en nu heb ik genoeg gewaarschuwd:P.
  • @SDK, dank voor je overwegingen betreffende de SDD. Maakt duidelijk dat daar nog wat te halen is. Maar eerst even het moederbord oplossen. Heb je link naar P55 mobo's bekeken, maar volgens mij zijn dit moederborden zonder grafische opties. Verder vraag ik me af of ik USB 3.0 en SATA600 nu al moet nemen. Als ik het verhaal lees zitten hier nog wat haken en ogen aan. Misschien later gewoon een insteekkaart, of is dat te simpel gedacht? Kent iemand nog een andere review van moederborden met grafische optie? Dank [EDIT] Als ik op tweakers.net een moederbord selecteer met 1156 voet, p55 chip en een videouitgang (bv HDMI) krijg is geen enkel product. Zoek ik iets wat niet bestaat. :?
  • 't Is mij nog niet duidelijk wat je precies verwacht van je grafische kaart: wat doe je er mee? En een SSD haalt zijn grote voordeel uit zijn lage accestime. Je moet ze niet gebruiken als data-storage, dus dan is writespeed leuk, maar onbelangrijk. Ja ze zijn duur, maar voor mij de beste investering in mijn (verder redelijk trage pc) ooit!
  • Ik stel volgens mij geen bijzondere eisen aan de grafische kaart. Gebruik de PC als 'office' pc (mail, Word, Excel PPT etc), kijk naar films - toekomst blue ray - , en bewerk foto's. Ik speel geen games, maar kan me voorstellen dat mijn neef een simpele game wil spelen. Werk in het dagelijkse leven wel met een hoge resolutie omdat ik meestal meerdere windows open heb. Is dit voldoende duidelijk of zijn er speciale zaken die de keuze beinvloeden? Dank voor je hulp zover. :wink:
  • [quote:e687d7e241="Maarten60"]@SDK, dank voor je overwegingen betreffende de SDD. Maakt duidelijk dat daar nog wat te halen is. Maar eerst even het moederbord oplossen. Heb je link naar P55 mobo's bekeken, maar volgens mij zijn dit moederborden zonder grafische opties. Verder vraag ik me af of ik USB 3.0 en SATA600 nu al moet nemen. Als ik het verhaal lees zitten hier nog wat haken en ogen aan. Misschien later gewoon een insteekkaart, of is dat te simpel gedacht? Kent iemand nog een andere review van moederborden met grafische optie? Dank [EDIT] Als ik op tweakers.net een moederbord selecteer met 1156 voet, p55 chip en een videouitgang (bv HDMI) krijg is geen enkel product. Zoek ik iets wat niet bestaat. :?[/quote:e687d7e241] Ben even druk maar de gpu ga je inderdaad niet op p55 vinden, dan moet je op h55 zijn. De gpu zit overigens in de cpu bij een i3 en (clarkdale) i5. http://www.alternate.nl/html/product/Moederborden_Socket_1156/GIGABYTE/GA-H55M-S2H/430315/?tn=HARDWARE&l1=Moederborden&l2=Intel http://www.anandtech.com/show/2901 [quote:e687d7e241]Intel HD Graphics: A Lot Better With Clarkdale Intel has finally dropped the Graphics Media Accelerator (GMA) prefix. Intel integrated graphics is now just called Intel HD Graphics. The move to 45nm gave Intel the ability to beef up its graphics core a bit, but ultimately it’s the same architecture as the G45 - just faster. We won’t see Larrabee on a CPU for some years to come. The GMA X4500 core from G45 had 10 shader processors. Intel HD Graphics bumps that up to 12. Apparently there are a number of internal tweaks and performance enhancements that should result in more than a 20% increase in performance though. [/quote:e687d7e241] edit
  • Kwam volledig toevallig dit artikel tegen toen ik op tweakers klikte op de pricewatch bij een SSD: http://tweakers.net/reviews/1235/4/ocz-vertex-in-raid-getest-desktopprestaties.html Met betreft opstart performance hebben jullie dus helemaal gelijk; 4 schijven in raid 0 zijn veel langzamer dan een enkele x80. Low level vermoeden klopte; write speed nogmaals van onder de 80 voor de intel terwijl de raid array 441 mb/s haalt. Dus is maar net wat je wilt (uitpakken of opstarten :lol: ).
  • Tijd om beslissingen te nemen :D Allereerst dank voor jullie hulp. Ik heb weer een hoop geleerd!. Samenvattend. 1) SSD heeft zin om sneller te kunnen booten. Dus die blijft. 2) RAID heeft zin voor snellere data transfer. Maar dit vereist, naar ik begrepen heb 4 schijven en dat past niet binnen het budget. Ik heb twee configuraties gemaakt, die tot mijn verbazing ongeveer even duur zijn. A) met een losse grafische kaart, passief gekoeld. http://azerty.nl/winkelmandje/winkelmandje/?legen=1&product%5B258091%5D=1&product%5B245835%5D=1&product%5B243968%5D=2&product%5B207704%5D=1&product%5B197490%5D=1&product%5B233283%5D=1&product%5B200769%5D=1&product%5B245679%5D=1&product%5B80156%5D=1&product%5B88545%5D=1&product%5B242662%5D=1&product%5B301852%5D=1 Voordeel van deze configuratie is DirectX 11 en de i5 heeft 4 cores. Nadeel: ik weet niet hoe deze grafische kaart zich verhoudt tot de volgende configuratie en is de kaart in balans met de rest? :o Heb nog wel zitten modderen met het moederbord. Mijn voorkeur was de GigaByte P55-UD4, maar die is alleen via MAX ICT te verkrijgen. Configuratie 2; B) met een geintegreerde grafische processor. http://azerty.nl/winkelmandje/winkelmandje/?legen=1&product%5B257696%5D=1&product%5B252918%5D=1&product%5B242662%5D=1&product%5B88545%5D=1&product%5B80156%5D=1&product%5B245679%5D=1&product%5B200769%5D=1&product%5B233283%5D=1&product%5B197490%5D=1&product%5B207704%5D=1&product%5B243968%5D=2 Of dit een betere keuze is weet ik niet. Prijs is ongeveer gelijk. Ik weet niet of dit systeem betere grafische prestaties heeft en minder warmte produceert. Iedere test geeft namelijk andere waarden. Ik weet niet of de koeler voor de processor goed is. Graag jullie oordeel. :wink: Dank, Maarten
  • Ik snap niet zo goed waarom je een duurder moederbord neemt. Er is een hele lijst H55 en H57 die goedkoper zijn: http://azerty.nl/producten/zoek/?LEVERTIJD_MAX=on&VERFIJNING_28[54]=on&VERFIJNING_3217[171850]=on&VERFIJNING_3217[171861]=on&GROEP_ID=1225&p_tab=8&v_uitgebreid=off&PAGINA=1&SORTERING=levertijd_asc Die kan je altijd nemen en evt. later mocht dat niet bevallen een losse insteekkaart in stoppen. Ik denk dat je grafisch wel voldoende hebt aan onboard. Al zullen anderen dat beter weten. Nog even om je gek te maken: ook al eens een AMD setup in elkaar gedraaid? Want volgens mij stel je geen bijzondere eisen aan je pc behalve dat hij lekker werkt. Dit scheelt je meer dan 100 euro: http://azerty.nl/winkelmandje/winkelmandje/?legen=1&product[251552]=1&product[230840]=1&product[243968]=2&product[207704]=1&product[197490]=1&product[233283]=1&product[200769]=1&product[245679]=1&product[80156]=1&product[88545]=1&product[242662]=1 (De processor klok je makkelijk een klein beetje over, mocht e dat nog willen) EDIT: en ik zou geen RAID nemen omdat je al met een SSD gaat werken, RAID is gewoon niet nodig. EDIT 2: waarom een seagate barracuda 7200.12? Een samsung F3 is goedkoper en de performance gelijk. Of misschien nog beter, een [url=http://azerty.nl/8-857-207293/samsung-spinpoint-f2-ecogreen-.html]Samsung F2 ecogreen[/url]: deze draait langzamer, verbruikt minder energie en wordt (dus) minder warm. Scheelt ook weer ¤15. EDIT 3: Azerty heeft dezelfde SSD ook voor zo'n ¤25 minder te koop staan! Al 't bovenstaande bij elkaar levert dit op (¤750): http://azerty.nl/winkelmandje/winkelmandje/?legen=1&product[283023]=1&product[251552]=1&product[230840]=1&product[243968]=2&product[207704]=1&product[197490]=1&product[245679]=1&product[80156]=1&product[88545]=1&product[242662]=1&product[207293]=1 Mocht je nu teveel geld overhouden... en dat willen uitgeven, neem dan deze SSD (snellere controller, hogere lees/schrijfsnelheden): http://tweakers.net/pricewatch/253012/ocz-vertex-le-sata-ii-25-100gb.html Mandje: http://azerty.nl/winkelmandje/winkelmandje/?legen=1&product[259949]=1&product[207293]=1&product[242662]=1&product[88545]=1&product[80156]=1&product[245679]=1&product[197490]=1&product[207704]=1&product[243968]=2&product[230840]=1&product[251552]=1 Verder is te verwachten dat de prijs van SSD's zeker gaat zakken. De vraag is of je erop wilt wachten...
  • Nee hoor Raid 0 kan ook met 2 schijven. Dan zit je op 240-270 mb/s voor read en write. Nadeel van raid 0, als er 1 kapot gaat kun je de data van de andere schijf ook niet meer uitlezen. Eigenlijk alleen aan te raden als je vaak grote bestanden download en uitpakt en software installeert. Let even op dat Q4 2010 en Q1 2011 nieuwe SSD schijven van intel uitkomen met dubbele capaciteit. http://www.electronista.com/articles/10/08/14/intel.plans.major.sandy.bridge.intro.600gb.ssds/ Zou er nu dus geen kopen.

Beantwoord deze vraag

Weet jij het antwoord op deze vraag? Registreer of meld je aan met je account

Dit is een gearchiveerde pagina. Antwoorden is niet meer mogelijk.